- Сейчас в Интернете ходят разговоры, мол, давайте выдвинем Лину Костенко на Нобелевскую премию. Как Вам это?

- Конечно, надо выдвигать! Ее уже выдвигали на это. Это просто очередной акт огромной украинской некомпетентности, который длится уже 19-й год. Потому что национальные союзы всех стран, от Зимбабве до Украины, имеют право Нобелевской номинации. От 1991 года, когда Украина появилась на политической карте мира, ежегодно в Национальный союз писателей Украины с Нобелевского комитета приходит регулярное ежегодное представление, мол, давайте ваши заявки. Однако там сидят люди, которые вообще не то что иностранным читать не умеют, а просто элементарно по уровню своей квалификации не готовы подготовить такое заявление. При том, что эти заявки надо было давать ежегодно... И нет здесь значения, что шансов ноль.

- Что значит "шансов ноль"?

- То и значит. Ни один украинский писатель сегодня не имеет абсолютно никакого шанса получить Нобелевскую премию.

- Даже Лина Костенко?

- Та не входит, извините, Лина Костенко в тысячу мейнстримних писателей, переведенных на иностранные языки. И нет у нее никаких шансов. Но имя ее должно фигурировать каждый год в представлениях. Каждый год необходимо, чтобы имя украинского писателя было в скобках среди кандидатов. Ну, не попадут они в шорт-лист, ну и пусть. Не имеет значения. Но надо, чтобы в скобках всегда было - Юкрейн, Юкрейн, Юкрейн... Чтобы у того же самого Нобелевского комитета было осознание того, что есть еще литература, которую надо еще открыть миру. А у нас всего один раз на нее оформили 2000-го или 2001 года эту бюрократическую кипу бумаг и потом радостно рассказывали, что Лину Костенко выдвинули на Нобелевскую премию. И на этом опустили руки. Заявка была принята, Костенко не прошла, соответственно, опустили руки. Но не надо просто сидеть! Делайте что-нибудь! Ибо вот эти все украинские горести и стенания, что мы такие хорошие, красивые, а нас никто не знает и нас никто не ценит... Зато ни разу не возникал вопрос, а что мы сами сделали для того, чтобы нас знали и нас ценили? То есть мы до сих пор является страной, которая элементарно не научилась говорить о себе. Не надо из этого раздувать нечто экстраординарное. Нужно просто делать свою работу и надо подавать. Но нужно понимать, что ты подаешь, куда подаешь и с какой целью.

- Ну вот Вы говорите, что никто не стоит.

- (перебивает) Да я не говорю, что не стоит! Я говорю, что нет шансов! Ибо существует давняя международная литературная конъюнктура, а к 91-го года Украины вообще не существовало ни на политической карте мира, ни на литературной. Вот это только сейчас, в 2000-х годах, когда нас начали немного переводить, она начала появляться. Но опять-таки - что начали переводить? (Загибает пальцы) Забужко, Курков, Андрухович, Курков, Андрухович, Забужко и дальше почти в том же варианте по кругу... (смеется) Ну, разве что сейчас Жадан чуть присоединился к этому списку...

- Именно хотела о нем спросить...

- Да, Жадан. Он как раз примкнул к нашей так сказать тройке, к людям с якобы международной карьерой. Но он пока существует то локально: преимущественно в немецкоязычном мире. Но эти отдельные случаи еще не являются мировым мейнстримом. Давайте не будем разбрасывать пальцы. Ни один из нас не является в мировом мейнстриме. И этот процесс займет не одно поколение. По крайней мере, ближайшие лет 10 говорить о каких-то реальных шансах... Ведь вы же понимаете, что такое Нобелевская премия - это сочетание мировой литературной конъюнктуры, о которой в Украине имеют понятия очень мало людей. Плюс определенным образом политической конъюнктуры, качество текста, в определенной степени. Но такого качества текстов, которые подпадают под Нобелевскую категорию... Речь идет о такого уровня авторов, которых всего есть где порядка тысячи. Достаточно известных в мировом мейнстриме, достаточно авторитетных, достаточно переведенных на разных языках и достаточно распространенных. И на сегодняшний день ни один украинский автор туда не входит. И вряд ли будет входить в ближайшем десятилетии. Но для того, чтобы это вообще произошло в каком-то обозримом будущем, надо бомбить, бомбить, бомбить. Надо говорить о себе. В том числе, этот несчастный Национальный союз писателей - чем он вообще занимается, непонятно - каждый год вот должен подавать номинацию, поскольку имеет на это право.

- Писательство много денег приносит? На жизнь хватает?

- Ну, тут надо понимать, что писательство - это не только издание книг. Чего не понимают люди, так то, от чего писатель живет. Да, конечно, автор живет с продажи своих книг, и в Украине как минимум до того, когда рушился книжный рынок, бедно, но жить можно было. Но сейчас таких авторов, которые действительно могут жить с продажи своих книг, в Украине всего трое-четверо. Да и в каждой стране их не так много - в пределах пальцев одной руки или двух рук максимум. И это всегда далеко не лучшие авторы. Это просто коммерчески успешные писатели. То есть мне в этом отношении повезло: я коммерчески успешная, будто бренд. Но по большому счету, по тексту я не являюсь коммерческим автором. Я не Коэльо, Маринина, Акунин и так далее. Я из другой категории - по литературе, которая больших сборов в одной стране не дает.

Комментируя инициативу пользователей сети Интернет, которые предлагают выдвинуть на эту награду Лину Костенко, О.Забужко заявила, что у поэтессы тоже нет никаких шансов, потому что и "не входит в тысячу мейн-стримных писателей, переведенных на иностранные языки". В то же время О.Забужкоо считает, что имя Л.Костенко "должно фигурировать каждый год в представлениях".

"Каждый год необходимо, чтобы было имя украинского писателя в скобках среди кандидатов. Ну, не попадут они в шорт-лист, ну то пусть. Не имеет значения. Но нужно, чтобы в скобках всегда было Юкрейн, Юкрейн, Юкрейн. Чтобы у того же Нобелевского комитета было осознание того, что есть  литература, которую нужно еще открыть миру. А у нас всего один раз на нее оформили 2000-го или в 2001 году эту бюрократическую кучу бумаг и потом радостно рассказывали, что Лину Костенко выдвинули на Нобелевскую премию. И на этом опустили руки. Заявка была принята, Костенко не прошла, соответственно, опустили руки", - сообщила писательница.

По ее словам, в следующем году нужно было подать кого-то другого, опять ли ту же Лину Костенко, но не сидеть, сложа руки.

"Делайте что-то! Потому что вот эти все украинские сожалении и плач, что мы такие хорошие, красивые, а нас никто не знает и нас никто не ценит. Вместо этого ни разу не возникал вопрос, а что мы сами сделали для того, чтобы нас знали и нас ценили? То есть мы до сих пор являемся страной, которая элементарно не научилась говорить о себе. Не нужно из этого раздувать что-то экстраординарное. Нужно просто делать свою работу и нужно подавать", - подсуммировала О.Забужко.

Мария Сердюк